8 - 800 - 222 - 999 - 2
телефон прямого эфира

Прямой эфир

Выкл.
Вкл.
00:00
00:00
Гости эфира Армия Авто Про деньги Общество Культура История Здоровье Это интересно

"Особое мнение" Ток-шоу

Эпизод

31 июля 2014

Стоимость России 10 лет спустя

Программу "Особое мнение" ведёт Игорь Гмыза.

В первой половине 2004 года аудиторская консалтинговая компания ФБК провела исследование "Сколько стоит Россия". Стоимостную оценку страны проводили не по накопленному богатству, не по затраченным ресурсам, не по прошлому страны, а по её экономическому потенциалу. Экономический потенциал – это будущие доходы экономики, это будущее страны. Прошло 10 лет, и компания ФБК представило очередное исследование "Сколько стоит Россия. 10 лет спустя".

Гость в студии – директор Института стратегического анализа компании ФБК Игорь Алексеевич Николаев.

Какова была методика оценки стоимости страны?

И. Николаев: Методика, конечно, была очень и очень непростой, но я постараюсь объяснить её просто. Почему непростой? Потому что задачка была нетривиальная. Действительно, если задаться этим вопросом, а Росстат у нас им задаётся, но ответ не всегда бывает удовлетворительным. В том смысле, что трудно посчитать.

Вообще, сколько стоит национальное богатство? Из чего оно складывается? Оно складывается из основных фондов и оборотных средств. Собственно, так и считает Росстат, ограничиваясь основными фондами и оборотными средствами. В основные фонды входит ещё и незавершённое строительство. По последней оценке Росстата, 140 трлн рублей стоили основные фонды страны в 2012 году. И это есть национальное богатство.

Но мы исходим из того, причём совершенно обоснованно, что в стране же есть ещё и природные богатства, так называемый "непроизведённый капитал". А как ещё насчёт человеческого капитала, социального капитала? Говорят, что есть ещё институциональный капитал. Институты тоже ведь имеют свою стоимость. То есть, всё, что производится в экономике, производится благодаря не только тому, что есть основные фонды и оборотные средства, люди работают, ресурсы используются. То есть, в новом доходе, в новой стоимости участвуют все факторы производства. Вот это оценить гораздо сложнее.

Вообще, существуют три подхода, как можно оценивать. Самый простой – сравнительный подход. Если хочется понять, сколько это стоит, вы находите примерно такой же объект, и если известно, сколько он стоит, значит, и у вас примерно столько же стоит. Но применительно к экономическому потенциалу России что можно найти? С чем можно сравнить Россию и как её можно сравнить? Не подходит этот подход.

Второй метод, который используется в оценке, – по затратам, сколько вложено. Понятно, если вы строите дом, то покупаете какие-то материалы, нанимаете работников, платите им заработную плату. Это ваши затраты, и понятно, на какую стоимость вы выходите.

И, наконец, третий подход – по доходам. Вот в бизнесе этот подход к оценке стоимости давно используется, несколько десятков лет. То есть, объект стоит в зависимости от того, какие доходы он может приносить. В масштабах экономики доход – это новая стоимость, это валовая добавленная стоимость, это фактически ВВП.

Что ещё в бизнесе бывает? Вы можете вложить массу средств по затратам, но если этот бизнес вам не будет приносить доход, он вряд ли будет что-то стоить. Вот так и здесь.

И мы считали по доходам. Доходы у нас – это та самая новая стоимость. Там существуют сложные формулы, как это всё дело сводится к какой-то стоимостной оценке. Но считали по будущим доходам или, как говорится, по экономическому потенциалу страны.

То есть, вы оценивали нашу страну как некую компанию или корпорацию?

И. Николаев: Можно сказать, что и так. Потому что в масштабах страны в каждой отрасли что-то производится, новая стоимость появляется, и в бюджетных отраслях тоже. Труд педагога, труд врача оплачиваются же. Да, зачастую это бюджетные средства, но эти специалисты тоже что-то делают, оказывают услуги. И это тоже доход. Поэтому да, как большую корпорацию, где есть свой доход, когда добавленная стоимость генерируется. В масштабах страны это ВВП.

Когда в 2004 году опубликовали первое исследование, вы уже планировали, что будете делать подобное же через 10 лет?

И. Николаев: Нет.

А как пришла тогда в голову такая мысль?

И. Николаев: Эта мысль приходила не раз. Но лично я был против. На самом деле это просто тяжело физически. Из тех людей, которые делали этот проект 10 лет назад, практически вся команда сменилась. У нас маленькая команда – 3-4 человека. Остался только один я. Но тогда я руководил этой работой, и сейчас я руководил. Поэтому сейчас это состоялось. В прошлом году подумалось, что 10 лет – это ведь будет интересно сравнивать.

В мире чисто по доходному методу никто не считает. Здесь у нас приоритет. Всемирный банк несколько раз с использованием этого метода комбинированным путём проводил стоимостную оценку ряда стран, в том числе и России. Делали они её в 2011 году, но оценивали страну по 2005 году. У них комбинированный метод: и затраты, и доходы. А у нас чисто по доходам.

Кстати, есть такая международная система национальных счетов, документ ооновский. Это руководство для национальных счетоводов. И он предусматривает, что данный метод можно использовать, но проза жизни в том, что можно, но очень трудно это сделать, поэтому он и не используется. А мы использовали и 10 лет назад, и сейчас. И сравнили.

Ну и какие результаты получились?

И. Николаев: А вот теперь пойдёт проза. Прежде всего, у многих возникает вопрос, а зачем это вообще надо, зачем считать? Чтобы удовлетворить просто интерес, сколько стоит вся экономика страны? Мы с самого начала понимали, для чего считаем. Когда вы оцениваете, а это стоимостная оценка экономического потенциала страны или стоимость её экономики, вы начинаете понимать, от чего зависит максимизация стоимости. Особенно, когда посмотрите её в динамике. Вы можете выстраивать, формировать программы долгосрочного социально-экономического развития и знать приоритеты, на чём надо сосредоточиться. Фактически долгосрочное управление социально-экономическим развитием страны становится после счёта более понятным, когда имеются подобные оценки.

Какие оценки у нас получились? Финальная цифра получилась 3,5 квадриллиона рублей. Мы не дотянули до 1 квадриллиона десять лет назад (в долларах это было 33,6 трлн). Сейчас 3,5 квадриллиона. Но это в номинальных цифрах. Вроде бы выросла стоимость более чем в 3,5 раза. Однако все 10 лет была инфляция. Если учитывать её, то на самом деле оказалось, что стоимость России не выросла, а даже немного снизилась – на 3 процента. То есть, та стоимость, которая была 10 лет назад, в ценах 2012 года означает даже больше, чем 3,5 квадриллиона рублей. И это результат, который заставляет задуматься.

Полностью беседу с гостем в студии слушайте в аудиозаписи программы.
 

Игорь Николаев интервью ток-шоу гость

Стоимость России 10 лет спустя

37:00
По будням
14:23
Рекомендуем

"Виражи времени"