Аудиозапись беседы с М. Хазиным в программе "Особое мнение" (2010/01/11 14:32)

У микрофона – ведущий Игорь Гмыза.

Гость в студии – президент компании экспертного консультирования "Неокон", известный экономист Михаил Леонидович Хазин. Тема разговора – годовщина кризиса в России. Как прожили россияне этот год? Что ждёт их в будущем?

– Есть ли какая-то дата, которой можно было бы обозначить начало экономического кризиса в России?

М. Хазин ответил на данный вопрос отрицательно. В России кризис начался с весны 2008 года, когда западные банки стали постепенно закрывать кредитные линии российским банкам и в стране начались проблемы с рефинансированием финансовой системы.

– Но тогда же ещё шли разговоры про "островок стабильности" и про то, что кризис обойдёт Россию стороной…

По мнению эксперта, так было, потому что Центральному банку России очень не хотелось докладывать руководству, что из-за того, что он не создал систему рублёвого рефинансирования банковской системы, начались проблемы. Поэтому он и делал вид, что всё хорошо.

Ну а потом, ситуация ухудшалась и ухудшалась, потому что, это должно быть всем понятно, Россия сегодня не имеет самодостаточной экономики. По этой причине по мере ухудшения дел в мире ухудшалась ситуация и в нашей стране. А уж когда начали падать цены на нефть, стало совсем плохо.

В последнее время ситуацию немного скомпенсировали две вещи. Первое – это выросли цены на нефть. Хотя М. Хазин склонен считать, что они будут снова падать в ближайшее время, потому что опять раздут локальный пузырь на мировых рынках.

Вторая причина состоит в том, что начали очень быстро таять резервные фонды. Бюджет страны стал дико дефицитным, в больших объёмах тратятся деньги из резервных фондов, потому что надо поддерживать региональные бюджеты, у которых пропали источники пополнения. А поскольку на них висит социалка, то деньги им, соответственно, дают.

Что дальше? До тех пор, пока в нашей стране резервные фонды тратятся, складывается ощущение, что кризис закончился. Но на самом деле это не так. Кризис продолжается.

– Насколько ваши прогнозы и ваших коллег на 2009 год оказались сопоставимы с реальностью?

М. Хазин пояснил, что если посмотреть на прогноз "Неокона", картина выглядит так. Были прогнозы по цифрам (ВВП, физический объём, безработица и т.п.). Все они оказались достаточно близки к реальности. Ошиблась компания экспертного консультирования только по курсу доллара. Она считала, что доллар будет к концу года в районе 45 рублей.

Но связано это с тем, что "Неокон" предполагал, что правительство РФ и Центральный банк РФ в качестве своих целевых функций будут рассматривать уменьшение промышленного спада. И в этом смысле будут использовать девальвацию как инструмент поддержки отечественной экономики. А он вместо этого, выбрал в качестве целевого показателя инфляцию. Зачем это было сделано, непонятно, потому что ситуация сегодня близка к идиотической.

Вообще, при спаде спроса обычно начинается дефляция, как, например, в США, Европе, всех нормальных странах. В нашей стране по всей экономике тоже была бы дефляция, если бы не тарифы естественных монополий. Сегодня средний рост тарифов естественных монополий влияет на инфляцию с коэффициентом 0,5. Если тарифы вырастают на 6 процентов, то инфляция – на 3 процента, если тарифы вырастают на 10 процентов, тарифы – на пять. В России в среднем сейчас тарифы всех естественных монополий растут со скоростью 20 процентов в год. В результате российское общество имеет 10-процентную инфляцию, Поэтому, когда правительство говорит о том, что оно борется за снижение инфляций, здравомыслящий человек этому ужасно удивляется и предлагает правительству просто остановить рост тарифов естественных монополий, которые были назначены им самим. И не нужно людям объяснять, что это нужно для компенсаций инвестиций, потому что не видно, чтобы естественные монополии занимались инвестициями. Здесь можно вспомнить разговоры монополий об инвестициях в аварийную Саяно-Шушенскую ГЭС. Их просто нет. А все требуют денег от государства.

На самом деле, имеет место некоторая шизофрения. То есть, государство пытается бороться со своими же собственными действиями. Одной рукой повышает тарифы естественных монополий, а второй пытается это скомпенсировать.

С другой стороны, у государства есть ещё одно, очень опасное действо. В правительстве и в Центробанке (проще – либералов) есть группа "ультра", которая говорит, что надо довести курс рубля до 20-22 рублей, и инфляция резко снизится. Разумеется, инфляция снизится, но одновременно исчезнет примерно половина российской промышленности.

У российских либералов логика следующая: пускай исчезнет, потому что это всё неэффективная промышленность. Зато, поскольку рубль будет сильным, в страну валом потекут иностранные инвестиции.

Тут М. Хазин не понимает, как в Россию могут потечь иностранные инвестиции, когда за пару лет загруженность производственных мощностей в США снизилась в 90 до 70 процентов. Куда проще поднять загруженность мощностей на 2 процента в США и завалить Россию импортом вместо того, чтобы делать в неё какие-то инвестиции. Идиотов же нет, в конце концов. Но объяснить это нашим либералам невозможно. Они ещё со времён Гайдара талдычат одну и ту же мантру: если инфляция снизится до нуля, немедленно начнётся экономический рост. А если остановить рост естественных монополий, уверен М. Хазин, будет вообще дефляция. А все бы общество и посмотрело, какой у либералов начался бы экономический рост…

Окончание беседы слушайте в аудиозаписи программы.