22.10.2004 11:30 МСК Взятку дал, взятку принял
Гость ведущего программы "Персона грата" Виталия Ушканова - директор российского отделения Центра антикоррупционных исследований и инициатив "Трансперенси Интернэшнл" Елена Панфилова. Тема беседы - борьба с коррупцией в России.
ПАНФИЛОВА Елена Анатольевна - директор российского отделения Центра антикоррупционных исследований и инициатив "Трансперенси Интернэшнл". Родилась 18 декабря 1967 года в Москве. Окончила исторический факультет МГУ и дипакадемию Министерства иностранных дел. Работала в Российском независимом институте социальных и политических исследований, в Институте экономических проблем переходного периода, в Калифорнийском университете политических исследований. Была обозревателем журнала открытая политика. Занималась изучением дестабилизирующих элементов современной демократии, терроризма, национальных конфликтов и коррупции. Затем работала менеджером программ по противодействию коррупции, организации экономического сотрудничества и развития в Париже. В 1999 вернулась в Москву. В 2000 г. основала и возглавила российское отделение Центра антикоррупционных исследований и инициатив "Трансперенси Интернэшнл", а уже в 2001 была признана в ТI человеком года.
- Что показывают ваши исследования?
ПАНФИЛОВА: Мы проводим исследования с 1995 года. Для нас никаких новостей не произошло. У нас коррупционная стабильность. Мы возглавляем последнюю треть индекса. То есть мы ниже середины, но не в самом хвосте. Индекс состоит из 10 баллов. Десятка ставится за прозрачность, единицу стараются не ставить. У Гаити индекс 1,5. Я считаю, что все, что ниже 3, – это национальный позор. У нас на протяжении последних лет с 2000 года – 2,6, 2,7, 2,8, то есть наш прогресс проявляется в одной десятой балла из 10 баллов.
- Кто на первом месте?
ПАНФИЛОВА: Финляндия. И она, в общем, там живет уже несколько лет.
- А наше место?
ПАНФИЛОВА: Девяностое. Критиков у нашей системы очень много, особенно с правоохранительной и юридической стороны. Но те люди, которые отвечают на наши вопросы, работают в этой стране, они вкладывают здесь деньги, они ведут проекты, преподают. Это их жизнь.
- На ваши вопросы отвечают бизнесмены, эксперты, аналитики?
ПАНФИЛОВА: Все вышеперечисленные плюс люди, обязанные работать в тех или иных странах, например чиновники торгово-промышленной палаты, представители Министерств экономики и так далее. Постоянно идет замер развития экономик, особенно переходных экономик, потому что переходные экономики – это инвестиционный рынок. И вот Мировой экономический форум, Мировой банк, Колумбийский университет, журнал «Экономист» регулярно всех обо всем расспрашивают. И там содержатся вопросы, связанные с прозрачностью бизнес-системы, с общим отношением к жизни. Они имеют представление, о чем они говорят.
- Как правило, когда начинают бороться с коррупцией, то валят все с больной головы на здоровую.
ПАНФИЛОВА: Это такой больной вопрос – что же происходит с борьбой с коррупцией? Власть согласна, да, есть коррупция, об этом регулярно говорит президент. Признано. До этого борьба заключалась в том, чтобы это признать. Признали, теперь надо бороться. А бороться с кем, с самими собой?
(Полную версию программы слушайте в аудиофайле)
|
Запись эфира от 2004/10/22 11:30. "Персона грата": взятку получил, взяку дал...
