+7 800 222 999 2
Скоро в эфире
Выбрать рубрику
09.11.2014
9 Ноября 2014

Путь к бессмертию: ошибка гения

Академик Владимир Скулачёв: "Если вы спросите сто врачей-гериатров, которые занимаются старостью, то по крайней мере девяносто пять из них ответят, что лечить старость нельзя: процесс этот неизбежен. Наша точка зрения иная, - и это не наши слова, - их сказал наш великий соотечественник Илья Ильич Мечников, - старость - болезнь, которую надо вылечивать..."

Старости на свете нет /фото: 24open.ru/

Старости на свете нет /фото: 24open.ru/ /фото: 24open.ru/

Гости программы "Поговорим" занимаются тем, что должно заинтересовать (или со временем заинтересует) всех: доктор биологических наук, декан биоинженерного факультета МГУ, академик Российской академии наук (РАН) Владимир Петрович Скулачев и ведущий сотрудник биофака МГУ Максим Владимирович Скулачев. Думается, слушатели уже поняли, что это отец и сын...

- Старыми станут все, - не дожить до старости - большое горе. Но давайте сразу возьмем быка за рога: старость лечить нельзя (куда от нее денешься)? Или все-таки можно?

акад. Владимир СКУЛАЧЁВ:  Если вы спросите  сто врачей-гериатров, которые занимаются старостью, то по крайней мере  девяносто пять человек ответят, что лечить старость нельзя. .Вообще гериатрия - область медицины, которая должна помочь пожилым людям в их пути на кладбище. Не ускорить, конечно, процесс, - замедлить. Но это область медицины, которая не обязана лечить и вылечивать болезнь, поскольку считается, что старость - это не болезнь, а свойство сложной системы, которая рано или поздно ломается. И процесс этот неизбежен. .А поэтому спрашивать гериатра, почему пациент умер, некрасиво и неправильно...

Наша точка зрения иная, и это не наши слова, - их сказал наш великий соотечественник Илья Ильич Мечников, - старость - это болезнь, которую надо вылечивать. Мечников даже предложил способ её вылечивать, - сейчас уже ясно, что он глубоко ошибочен, и хорошо, что люди не пошли по этому пути. Но, как говорится, нет ничего поучительнее, чем ошибки гения...Но сама постановка вопроса, что старость надо вылечивать, нам кажется правомерной...

Подход Мечникова был следующий: мы отравляемся ядами, которые образуются бактериями, живущими в нашем толстом кишечнике, и их надо убирать в младенческом возрасте. И тогда человек будет жить гораздо дольше. Теперь ясно, что без этих бактерий, без их сигналов  человек жить не может вообще. Конечно, любое живое существо образует какое-то количество ядовитых продуктов; мы сами образуем (и это очень важно для нашей философии борьбы со старением!) очень ядовитые формы кислорода.

Максим СКУЛАЧЁВ: Мечников был прав в том, что вычислил: что-то отравляет нас изнутри.

акад. Владимир СКУЛАЧЁВ: Но ошибся в адресе: нас отравляют не бактерии, а, видимо, митохондрии, которые произошли от бактерий... И это тоже ошибка гения...

Главная часть кислорода в нашем организме поглощается именно митохондриями. К счастью, он почти весь превращается в безобидную воду, - вода не токсична. Но менее одного проццента потребляемого нами кислорода превращается в ядовитые радикалы кислорода: молекула кислорода приобретает лишний электрон. Вначале думали, что это просто расплата за аэробный способ жизни. Это очень агрессивное вещество! Поэтому закисление тканей очень опасно...А далее цепочка превращений приводит к образованию радикала гидроксила. А этот яд может испортить любую молекулу, которая у нас есть - и все наши гены, и все белки...Этот монстр всеяден Спастись невозможно; можно только либо его уничтожить, либо - еще лучше - предотвратить его образование.

Ученые расходятся лишь в одном: большинство считает этот процесс неизбежным (ну так сложилось, что автомобиль ржавеет!), и точно так же "ржавеем" мы.  Но есть и другая точка зрения, впервые высказанная еще в XIX-м веке великим Августом Вейсманом. он сказал, что смерть возникла в процессе эволюции живых существ. Сначала они не умирали, а потом для ускорения эволюции начали умирать. Если это так, то мы содержим в себе механизм биохимического самоубийства. И, в принципе, мы умеем ломать механизмы, - ломать - не строить!...Давайте сломаем этот механизм!..

(Повтор программы "Поговорим с Михаилом Веллером" от  29.12.2013)

Музыка на "Радио России"

Начало в 00:25

Эфир от 29.05.2020 (00:35)

Эфир от 29.05.2020 (00:35)

Начало в 00:35 Время. События. Люди

"Вести"

"Вести"

Начало в 01:00 "Вести"

"Российский радиоуниверситет"

"Российский радиоуниверситет"

Начало в 01:10 "Российский радиоуниверситет"

"Вести"

"Вести"

Начало в 02:00 "Вести"

"Этот безумный мир"

"Этот безумный мир"

Начало в 02:10 "Этот безумный мир"

Особняк Матильды Кшесинской, "цитадель большевизма"

Особняк Матильды Кшесинской, "цитадель большевизма"

Начало в 02:25 "История из истории"

Джонатан Коу  "Карлики смерти". Серия 14-я, заключительная

Джонатан Коу "Карлики смерти". Серия 14-я, заключительная

Начало в 02:30 "Литературный сериал"

"Вести"

"Вести"

Начало в 03:00 "Вести"

Филипп Майер  "Американская ржавчина". Серия 33-я

Филипп Майер "Американская ржавчина". Серия 33-я

Начало в 03:10 "Литературный сериал"

Хилл Джо  "Пожарный"

Хилл Джо "Пожарный"

Начало в 03:35 "Музыкальная литература"

"Вести"

"Вести"

Начало в 04:00 "Вести"

История Guns N' Roses

История Guns N' Roses

Начало в 04:10 "Восьмая нота"

"Вести"

"Вести"

Начало в 05:00 "Вести"

Александр Вампилов "Воронья Роща". Часть 2-я, заключительная

Александр Вампилов "Воронья Роща". Часть 2-я, заключительная

Начало в 05:10 "Литературный сериал"

Музыка на "Радио России"

Начало в 05:35

Музыкальная программа

Музыкальная программа

Начало в 05:45 Музыкальная программа

"Вести"

"Вести"

Начало в 06:00 "Вести"

"Этот безумный мир"

"Этот безумный мир"

Начало в 06:10 "Этот безумный мир"

Проводим газ в загородный дом

Проводим газ в загородный дом

Начало в 06:25 "Обрати внимание"

Автоматический режим фотокамеры: снимай, но проверяй!

Автоматический режим фотокамеры: снимай, но проверяй!

Начало в 06:30 "Обрати внимание"

"Это интересно"

"Это интересно"

Начало в 06:35 "Это интересно"

Спортзал "Радио России"

Спортзал "Радио России"

Начало в 06:50 Спортзал "Радио России"

"Вести"

"Вести"

Начало в 07:00 "Вести"

Утренние новости

Утренние новости

Начало в 07:10 "Сигналы точного времени"

Как восстановить мышцы после самоизоляции

Как восстановить мышцы после самоизоляции

Начало в 07:30 "Сигналы точного времени"

"Вести"

"Вести"

Начало в 08:00 "Вести"

Шумным соседям придется раскошелиться

Шумным соседям придется раскошелиться

Начало в 08:10 "Сигналы точного времени"

Игнорирование социального дистанцирования

Игнорирование социального дистанцирования

Начало в 08:35 "Сигналы точного времени"

"Вести"

"Вести"

Начало в 09:00 "Вести"

Как будет восстанавливаться спорт

Как будет восстанавливаться спорт

Начало в 09:10 "Сигналы точного времени"

"Вести"

"Вести"

Начало в 10:00 "Вести"

Художественные онлайн-школы

Художественные онлайн-школы

Начало в 10:10 "Сигналы точного времени"

Летчики – пилоты боевые

Летчики – пилоты боевые

Начало в 10:30 "Наше дело правое". История оружия Победы

"Вести"

"Вести"

Начало в 11:00 "Вести"

"С миру по песне"

Начало в 11:10

Онлайн журналистика сегодня и завтра

Онлайн журналистика сегодня и завтра

Начало в 11:30 "От первого лица"

"Вести"

"Вести"

Начало в 12:00 "Вести"

Подводим итоги двухмесячной самоизоляции

Подводим итоги двухмесячной самоизоляции

Начало в 12:10 "Актуально"

"Вести"

"Вести"

Начало в 13:00 "Вести"

Прямой эфир
Радио России
Радио России FM

Программа