+7 800 222 999 2
Скоро в эфире
Выбрать рубрику
09.11.2014
9 Ноября 2014

Путь к бессмертию: ошибка гения

Академик Владимир Скулачёв: "Если вы спросите сто врачей-гериатров, которые занимаются старостью, то по крайней мере девяносто пять из них ответят, что лечить старость нельзя: процесс этот неизбежен. Наша точка зрения иная, - и это не наши слова, - их сказал наш великий соотечественник Илья Ильич Мечников, - старость - болезнь, которую надо вылечивать..."

Старости на свете нет /фото: 24open.ru/

Старости на свете нет /фото: 24open.ru/ /фото: 24open.ru/

Гости программы "Поговорим" занимаются тем, что должно заинтересовать (или со временем заинтересует) всех: доктор биологических наук, декан биоинженерного факультета МГУ, академик Российской академии наук (РАН) Владимир Петрович Скулачев и ведущий сотрудник биофака МГУ Максим Владимирович Скулачев. Думается, слушатели уже поняли, что это отец и сын...

- Старыми станут все, - не дожить до старости - большое горе. Но давайте сразу возьмем быка за рога: старость лечить нельзя (куда от нее денешься)? Или все-таки можно?

акад. Владимир СКУЛАЧЁВ:  Если вы спросите  сто врачей-гериатров, которые занимаются старостью, то по крайней мере  девяносто пять человек ответят, что лечить старость нельзя. .Вообще гериатрия - область медицины, которая должна помочь пожилым людям в их пути на кладбище. Не ускорить, конечно, процесс, - замедлить. Но это область медицины, которая не обязана лечить и вылечивать болезнь, поскольку считается, что старость - это не болезнь, а свойство сложной системы, которая рано или поздно ломается. И процесс этот неизбежен. .А поэтому спрашивать гериатра, почему пациент умер, некрасиво и неправильно...

Наша точка зрения иная, и это не наши слова, - их сказал наш великий соотечественник Илья Ильич Мечников, - старость - это болезнь, которую надо вылечивать. Мечников даже предложил способ её вылечивать, - сейчас уже ясно, что он глубоко ошибочен, и хорошо, что люди не пошли по этому пути. Но, как говорится, нет ничего поучительнее, чем ошибки гения...Но сама постановка вопроса, что старость надо вылечивать, нам кажется правомерной...

Подход Мечникова был следующий: мы отравляемся ядами, которые образуются бактериями, живущими в нашем толстом кишечнике, и их надо убирать в младенческом возрасте. И тогда человек будет жить гораздо дольше. Теперь ясно, что без этих бактерий, без их сигналов  человек жить не может вообще. Конечно, любое живое существо образует какое-то количество ядовитых продуктов; мы сами образуем (и это очень важно для нашей философии борьбы со старением!) очень ядовитые формы кислорода.

Максим СКУЛАЧЁВ: Мечников был прав в том, что вычислил: что-то отравляет нас изнутри.

акад. Владимир СКУЛАЧЁВ: Но ошибся в адресе: нас отравляют не бактерии, а, видимо, митохондрии, которые произошли от бактерий... И это тоже ошибка гения...

Главная часть кислорода в нашем организме поглощается именно митохондриями. К счастью, он почти весь превращается в безобидную воду, - вода не токсична. Но менее одного проццента потребляемого нами кислорода превращается в ядовитые радикалы кислорода: молекула кислорода приобретает лишний электрон. Вначале думали, что это просто расплата за аэробный способ жизни. Это очень агрессивное вещество! Поэтому закисление тканей очень опасно...А далее цепочка превращений приводит к образованию радикала гидроксила. А этот яд может испортить любую молекулу, которая у нас есть - и все наши гены, и все белки...Этот монстр всеяден Спастись невозможно; можно только либо его уничтожить, либо - еще лучше - предотвратить его образование.

Ученые расходятся лишь в одном: большинство считает этот процесс неизбежным (ну так сложилось, что автомобиль ржавеет!), и точно так же "ржавеем" мы.  Но есть и другая точка зрения, впервые высказанная еще в XIX-м веке великим Августом Вейсманом. он сказал, что смерть возникла в процессе эволюции живых существ. Сначала они не умирали, а потом для ускорения эволюции начали умирать. Если это так, то мы содержим в себе механизм биохимического самоубийства. И, в принципе, мы умеем ломать механизмы, - ломать - не строить!...Давайте сломаем этот механизм!..

(Повтор программы "Поговорим с Михаилом Веллером" от  29.12.2013)

Вести

Вести

Начало в 02:00 Вести

Литературный сериал

Литературный сериал

Начало в 02:10 Литературный сериал

Путешествие в Эрмитаж

Путешествие в Эрмитаж

Начало в 02:35 Путешествие в Эрмитаж

Программа о здоровье

Программа о здоровье

Начало в 02:45 Программа о здоровье

Вести

Вести

Начало в 03:00 Вести

Дорогая передача

Дорогая передача

Начало в 03:10 Дорогая передача

Вести

Вести

Начало в 04:00 Вести

Эфир от 29.11.2021 (04:10)

Эфир от 29.11.2021 (04:10)

Начало в 04:10 Встреча с песней

Вести

Вести

Начало в 05:00 Вести

Эфир от 29.11.2021 (05:10)

Эфир от 29.11.2021 (05:10)

Начало в 05:10 Максимова

Вести

Вести

Начало в 06:00 Вести

Литературный сериал

Литературный сериал

Начало в 06:10 Литературный сериал

Привычка быть здоровым

Привычка быть здоровым

Начало в 06:35 Привычка быть здоровым

Программа о здоровье

Программа о здоровье

Начало в 06:45 Программа о здоровье

Вести

Вести

Начало в 07:00 Вести

Ученые говорят, что люди, которые верят в астрологию имеют уровень IQ ниже

Ученые говорят, что люди, которые верят в астрологию имеют уровень IQ ниже

Начало в 07:31 Сигналы точного времени

Сигналы точного времени

Сигналы точного времени

Начало в 07:46 Сигналы точного времени

Вести

Вести

Начало в 08:00 Вести

Сотрудники полиции задержали блогера, осквернившего честь ветерана Великой Отечественной войны

Сотрудники полиции задержали блогера, осквернившего честь ветерана Великой Отечественной войны

Начало в 08:12 Сигналы точного времени

Новый штамм COVID-19

Новый штамм COVID-19

Начало в 08:31 Сигналы точного времени

Мониторинг социальных сетей школьников

Мониторинг социальных сетей школьников

Начало в 08:46 Сигналы точного времени

Вести

Вести

Начало в 09:00 Вести

Развитие транспортной инфраструктуры Санкт-Петербурга

Развитие транспортной инфраструктуры Санкт-Петербурга

Начало в 09:12 Сигналы точного времени

О граффити и о том кому они мешают

О граффити и о том кому они мешают

Начало в 09:31 Сигналы точного времени

Вести

Вести

Начало в 10:00 Вести

Музыка с Алексеем Певчевым

Музыка с Алексеем Певчевым

Начало в 10:12 Сигналы точного времени

Вести

Вести

Начало в 11:00 Вести

Не могу молчать. Новогодние каникулы и ковид. Планы на отпуск и коррективы, которые вносит пандемия

Не могу молчать. Новогодние каникулы и ковид. Планы на отпуск и коррективы, которые вносит пандемия

Начало в 11:13 Слушаем! Радиоканал

Вести

Вести

Начало в 12:00 Вести

ВОЗ сообщила, что вероятность глобального распространения штамма "омикрон" крайне высока

ВОЗ сообщила, что вероятность глобального распространения штамма "омикрон" крайне высока

Начало в 12:12 Актуально

Поведение антиваксеров в красной зоне и само движение антиваксеров

Поведение антиваксеров в красной зоне и само движение антиваксеров

Начало в 12:22 Актуально

Евросоюз включил в черный список российскую авиакомпанию "Скол"

Евросоюз включил в черный список российскую авиакомпанию "Скол"

Начало в 12:31 Актуально

Вести

Вести

Начало в 13:00 Вести

Магнитное поле Земли и других планет

Магнитное поле Земли и других планет

Начало в 13:10 Российский радиоуниверситет

Вести

Вести

Начало в 14:00 Вести

Прямой эфир
Радио России
Радио России FM

Программа