+7 800 222 999 2
10 Марта 2020

"20 вопросов Владимиру Путину": о Великой Отечественной войне

Эксперт – член Центрального совета Российского военно-исторического общества Армен Гаспарян.

Великая Отечественная война 1941-1945 годы.

Великая Отечественная война 1941-1945 годы. /фото с сайта blr.rs.gov.ru/

Программу ведут Ольга Максимова и Дмитрий Чернов.

Мы продолжаем смотреть интервью президента РФ ТАСС в рамках проекта "20 вопросов Владимиру Путину". 10-я его серия была посвящена Великой Отечественной войне.

Президент РФ Владимир Путин заявил, что Россия готова ответить любому агрессору так же, как СССР ответил гитлеровской Германии в годы Второй мировой войны. Российский лидер также прокомментировал слоган "Можем повторить", ответив перефразированными строками из Библии: "Кто к нам с мечом придет, от меча и погибнет".

Армен Гаспарян: Не могу сказать, что конкретно эта серия меня чем-то удивила и преподнесла что-то новое, хотя бы в силу того обстоятельства, что я лично знаю, насколько президент интересуется и знает историю Великой Отечественной войны. Он много раз об этом говорил, в том числе перед членами Центрального совета Российского военно-исторического общества, когда мы встречались в Кремле. Поэтому всё, что было произнесено, нацелено, как мне представляется, даже не на внутренний контур, то есть, не на нас с вами, имеющих представление о тех процессах, которые происходили с 1941 по 1945 годы, а, скорее, рассчитано на внешний контур. Потому что не являются ни для кого секретом ни тот парад фальсификации истории, который происходит на Западе, ни постоянные попытки пересмотреть ход истории от отдельных эпизодов до целиком и полностью составляющих великой Победы. Для западного обывателя то, что сказал сегодня президент России, может сослужить хорошую службу, потому что к словам главы Российского государства там внимательно прислушиваются и анализируют всё, что он говорил.

Что касается полемики по поводу словосочетания "Можем повторить", которое постоянно используется, в данном случае отсыл идёт даже не к библейским временам, всё невероятно просто: это словосочетание было написано на стене Рейхстага в мае 1945 года. И оно во многом стало одним из символов великой Победы наряду с георгиевской лентой, орденом Славы и знаковыми битвами. Данное словосочетание закрепилось даже не в истории, а в ментальном коде народа, который тогда было принято называть советским, а сейчас можно называть русским народом в широком политическом значении этого слова.

Историю войны в наши дни искажают политики Украины и политики Польши. Какой акцент по этому поводу в своём интервью сделал президент? Лично у меня не сложилось ощущения, что президент слишком сильно тревожился по этому поводу.

Армен Гаспарян: Подобному отношению к истории политиков Украины и Польши есть невероятно простое объяснение. В. Путин – опытнейший политик. Вопрос фальсификации истории – это не тема конца 2019 года или начала 2020 года. Она стоит на повестке дня очень и очень давно. Она появилась даже значительно раньше, чем Владимир Владимирович стал директором ФСБ. Поэтому её многие уже воспринимают как обязательную данность сегодняшнего политического дня. Если угодно, примерно так же, как воспринимается работа российских ВКС в Сирии или что-то ещё.

Для того чтобы правильно реагировать на те вызовы, которые стоят на политико-историческом фронте, нужна трезвая голова. Это не вопрос, условно, каких-то выкриков, это не вопрос суеты и спешки. Это вопрос системности работы. И, собственно, В. Путин, когда рассказал в конце 2019 года о малоприятном польском дипломате в Третьем рейхе, совершенно справедливо заметил, что у нас есть документы. А то, что мы их пока не показываем, то это делается в силу того обстоятельства, что мы понимаем те правила игры, которые были заложены в Нюрнберге или в ходе Ялтинской и Потсдамской конференций. Мы уважаем ту позицию и готовы ей следовать. Но если кто-то хочет поговорить с нами по поводу того, кто, как и когда помогал, в чём принимал участие на стороне Третьего рейха, то извольте, эти все документы есть. Их не сложно показать. Просто эффект будет таким, что мало не покажется никому. После слов про Йозефа Липски в Польше было два месяца истерики. Заметьте, В. Путин ни слова не сказал ни про уничтожение храмов Русской православной церкви во времена Пилсудского, ни про польское участие в Холокосте. Путин также не стал говорить про 500 тысяч поляков в вермахте. Ему было достаточно сказать, что есть документы. И поляки, как люди не глупые, очень быстро поняли, о чём идёт речь. И вот этот разговор для них категорически неприятен. Потому что одно дело, когда выходят бесконечные копатели Качинского и начинают пороть какую-то ахинею, и совсем другой вопрос, когда выходит один из самых влиятельных политиков мира и просит послушать его, что вот папка с архивными документами, в ней есть то-то и то-то. Как вы будете это опровергать? Да никак. Отсюда, с одной стороны, польская истерика, а, с другой стороны, ледяное спокойствие В. Путина. Если угодно, в этом есть преемственность и от лучших времён Советского Союза, тогда у нас так вели лидеры страны, и от времён Российской империи. В этом заключается российская политическая традиция.

Понятно, что Запад мечтал бы видеть представителей и лидеров России слабыми и готовыми на всё, как это было, например, во времена подонка Козырева. Но ситуация поменялась, всё теперь иначе. И В. Путин это лишний раз продемонстрировал, в том числе во время интервью ТАСС. Такое спокойствие политического лидера зачастую выглядит для политического оппонента гораздо более ужасно, чем прыжки и ужимки. Всё же познаётся в сравнении. Посмотрите, как ведут себя те же самые украинские политики, политики из Латвии и Эстонии, когда речь заходит об исторических вопросах. Послушайте это невнятное, нечленораздельное блеяние, а по-другому это назвать нельзя, которое не опирается вообще ни на один серьёзный документ, и сравните, как вёл себя Путин. Гипердостойно, гиперспокойно и гиперубедительно.

Тревожит только то, что до рядового западного гражданина, эта правда может и не дойти, потому что демократические западные СМИ почему-то проявляют информационную избирательность очень часто.

Армен Гаспарян: Это другая история, которая не совсем зависит от Путина. Это история про профессиональных историков и про журналистов, которые обязаны научиться действовать так, как это нужно сейчас, в 2020 году. К огромному сожалению, многие представители профессионального исторического сообщества ментально остались в 70-х – начале 80-х годов. Те методы, которыми они оперируют, не работают и работать больше не будут. Всё поменялось. Сегодня нужны принципиально другие средства доставки информации до западного обывателя. У нас есть RT, "Спутник", телеканал "Россия", который смотрят и комментируют, у нас есть радиостанции, в том числе "Радио России", но этого всего, скажем честно, недостаточно. Потому что посмотрите, сколько ресурсов объединяет, например, корпорация BBG, ныне правительственное агентство США по глобальным медиа, ранее Совет управляющих по вопросам вещания (англ. Broadcasting Board of Governors, BBG). Огромнейшее число различных СМИ, в том числе огромнейшее число интернет-сайтов, мобильных платформ и т.п. Нам необходимо перестраиваться, нам необходимо понимать реалии сегодняшнего дня, вот тогда действительно историческая правда будет защищена.

В 10-й серии достаточное количество времени было уделено приглашению глав государств на 75-летние торжества по случаю Победы. В то же время президент говорил о том, что, приедут гости или нет, это не столь важно, потому что это наш праздник. Тем не менее именно сегодня стало известно, что Дональд Трамп отказался приехать. Но причины подобного решения не называются. Как можно расценить это решение президента США?

Армен Гаспарян: Я – человек старой школы и старых убеждений. Мы соблюли весь положенный при этом дипломатический этикет. Мы приглашения разослали. Те, кто хочет разделить с русской государственностью этот праздник, тот пусть приезжает, и всем мы будем рады, всех будем встречать на высшем уровне. Тех, кто не хочет, уговаривать не надо. Это праздник, прежде всего, наш с вами. Это наши деды и прадеды сокрушили нацизм. Те, кто хочет быть с нами, они приедут, те, кто не хочет, пускай находят различные оправдания. Но это уже не принципиально.

­"20 вопросов Владимиру Путину": о Великой Отечественной войне

"Вести"

"Вести"

Начало в 02:00 "Вести"

"Этот безумный мир"

"Этот безумный мир"

Начало в 02:10 "Этот безумный мир"

"История из истории"

"История из истории"

Начало в 02:25 "История из истории"

"Литературные чтения". М.Бюсси. "Время - убийца". Читают О.Булгак и М.Лисовец. Серия 28-я

"Литературные чтения". М.Бюсси. "Время - убийца". Читают О.Булгак и М.Лисовец. Серия 28-я

Начало в 02:30 "Литературные чтения"

"Вести"

"Вести"

Начало в 03:00 "Вести"

Триллер на "Радио России". Б.Э.Пэрис. "За закрытой дверью". Читает М.Лисовец. Серия 21-я

Начало в 03:10

"Саундтрек"

"Саундтрек"

Начало в 03:35 "Саундтрек"

"Вести"

"Вести"

Начало в 04:00 "Вести"

"Экзотика"

"Экзотика"

Начало в 04:10 "Экзотика"

"Вести"

"Вести"

Начало в 05:00 "Вести"

В.Орлов. "Альтист Данилов". Радиоспектакль. Часть 3-я

Начало в 05:10

Музыка на "Радио России"

Начало в 05:35

"Музыкальная Европа"

"Музыкальная Европа"

Начало в 05:45 "Музыкальная Европа"

"Вести"

"Вести"

Начало в 06:00 "Вести"

"Этот безумный мир"

"Этот безумный мир"

Начало в 06:10 "Этот безумный мир"

"Обрати внимание"

"Обрати внимание"

Начало в 06:25 "Обрати внимание"

"Это интересно"

"Это интересно"

Начало в 06:35 "Это интересно"

Спортзал "Радио России"

Спортзал "Радио России"

Начало в 06:50 Спортзал "Радио России"

"Вести"

"Вести"

Начало в 07:00 "Вести"

Утренний позитив

Утренний позитив

Начало в 07:10 "Сигналы точного времени"

Тревожность и страхи россиян

Тревожность и страхи россиян

Начало в 07:30 "Сигналы точного времени"

Кому Питер, а кому Санкт-Петербург. Филолог объяснил тонкости употребления названий города

Кому Питер, а кому Санкт-Петербург. Филолог объяснил тонкости употребления названий города

Начало в 07:45 "Сигналы точного времени"

"Вести"

"Вести"

Начало в 08:00 "Вести"

"Кубик Рубика" международного авиа: в туриндустрии реализуется самый негативный сценарий

"Кубик Рубика" международного авиа: в туриндустрии реализуется самый негативный сценарий

Начало в 08:10 "Сигналы точного времени"

Волонтёрство вместо отпуска

Волонтёрство вместо отпуска

Начало в 08:35 "Сигналы точного времени"

"Вести"

"Вести"

Начало в 09:00 "Вести"

Космический аппарат "Луна–25" запустят в 2021 году

Космический аппарат "Луна–25" запустят в 2021 году

Начало в 09:10 "Сигналы точного времени"

"Вести"

"Вести"

Начало в 10:00 "Вести"

"Сигналы точного времени"

"Сигналы точного времени"

Начало в 10:10 "Сигналы точного времени"

"Вести"

"Вести"

Начало в 11:00 "Вести"

"Кубок интерпретаций"

"Кубок интерпретаций"

Начало в 11:10 "Кубок интерпретаций"

"Кавказский акцент"

"Кавказский акцент"

Начало в 11:30 "Кавказский акцент"

"Вести"

"Вести"

Начало в 12:00 "Вести"

События, факты, комментарии

События, факты, комментарии

Начало в 12:10 "Актуально"

"Актуально". Госдума обсуждает закон о штрафах для чиновников за оскорбления граждан

"Актуально". Госдума обсуждает закон о штрафах для чиновников за оскорбления граждан

Начало в 12:11 "Актуально"

"Актуально". Принят закон о государственной поддержке бизнеса в Арктике

"Актуально". Принят закон о государственной поддержке бизнеса в Арктике

Начало в 12:18 "Актуально"

"Актуально". США официально вышли из ВОЗ

"Актуально". США официально вышли из ВОЗ

Начало в 12:29 "Актуально"

"Актуально". Китай объявил о присоединении к договору о торговле оружием

"Актуально". Китай объявил о присоединении к договору о торговле оружием

Начало в 12:36 "Актуально"

"Актуально". "Новости спорта"

"Актуально". "Новости спорта"

Начало в 12:44 "Актуально"

"Актуально" о культуре с Дарьей Седовой

"Актуально" о культуре с Дарьей Седовой

Начало в 12:51 "Актуально"

"Вести"

"Вести"

Начало в 13:00 "Вести"

Межзвёздные гости: астероиды и кометы-пришельцы

Межзвёздные гости: астероиды и кометы-пришельцы

Начало в 13:10 "Российский радиоуниверситет"

"Вести"

"Вести"

Начало в 14:00 "Вести"

Прямой эфир
Радио России
Радио России FM

Программа